78年邓小平访问新加坡，李光耀突然问：如果你出生在新加坡会怎样

        
1978年11月，邓小平访问新加坡。

访问期间，时任新加坡总理李光耀问邓小平这样一个问题：

“如果你出生在新加坡，我出生在中国，会怎么样？我敢肯定你将会成为新加坡的领导人。但如果我在中国，我很有可能走到半路就被人推开了，我能走到一半就不错了。”

这句话是李光耀的自谦，同时也是对邓小平政治能力的一种肯定。而类似的对话，在邓小平1978年的访问新加坡之行中还有很多….

李光耀曾在《李光耀回忆录：1965－2000》一书中，着重描写了邓小平访问新加坡的全部经过。今天，我们就从李光耀的视角，来回忆这次改变东亚未来的一次访问。

【李光耀对邓小平使用“激将法”】

2009年，当记者问到李光耀，邓小平访问新加坡他的感受时，年迈的李光耀依然用“记忆犹新”来形容。他永远忘不了1978年11月，一位74岁高龄的老者，从巴耶利巴机场的一架波音707客机上走下来。他脚步轻快，5英尺不到的身高掩盖不住他的气场与精神。

这一幕让李光耀印象颇深。

而邓小平与李光耀的此次会面，与其说是领导人会面，倒更像是阔别多年的老友。

早在1976年，李光耀就曾在中国与邓小平有过简短的交谈，从那时起，李光耀就将邓小平视为偶像，他由衷希望邓小平有朝一日能够来到新加坡。两年后，邓小平如约而至，李光耀亲自接机，迎上前来于小平同志郑重地握手。

虽然1978年中国与新加坡尚未建交，但新加坡拿出了最高级别的外交礼仪迎接邓小平。时任国务院副总理的邓小平得到了新加坡总理级别的接待，可谓是诚意满满，这在世界外交历史上也是极为罕见的。

在检阅完仪仗队之后，邓小平同李光耀乘车到总统府宾馆去了，那里有专门为他准备的迎宾别墅，只有国际上知名的领导人，才能住到这里。

随后，李光耀在总理办公室与邓小平展开三个小时左右的会谈。

虽然已经是11月，但新加坡的总理办公室依然需要开冷气。李光耀曾规定，冷气房内不允许吸烟，但今天李光耀却破了例，他将烟灰缸和痰盂摆到邓小平面前，示意可以在这里吸烟。

然而直到会谈结束，烟灰缸里依旧空空如也。会谈结束前李光耀问邓小平，你烟瘾那么大，为什么没有吸烟？能憋得住吗？

邓小平只是笑呵呵地回答说，上年纪了，自己的夫人与医生都建议我少抽一点烟，我听闻李先生对香烟的味道很敏感，索性就不抽了。

邓小平这一小小的举动，让李光耀再一次产生敬畏之心。

白天，邓小平提议想要看一看新加坡的小康家庭，于是李光耀派新加坡外交部长李炯才陪同，与邓一起前往大巴窑公共居民区。

进入大巴窑后，邓小平顿时感慨万千。

50多年前，自己去法国马赛留学的时候，曾在新加坡中转过，当时新加坡给他的印象是又破又烂的渔人码头，公共环境又脏又差，百姓生活艰苦。而到50年后，新加坡华人居住的公共居民区虽说不算富有，但也着实达到了小康水平。

邓小平进入一户人家，打开冰箱，看见肉类、乳制品、蔬菜、水果一应俱全，脸上露出些许惊讶，他说：“为什么同样是华裔，你们却如此富有，而我们却还很穷？”

这个深入灵魂的问题，的确是70年代中国的痛点。那时候中国经济水平不高，工业得不到发展，百姓收入与物质生活比较匮乏。能让中国人过上物质富足的好日子，是邓小平夙兴夜寐思考的问题。

彼时，改革开放还在雏形阶段，但经过大巴窑的参观，邓小平下定了改革开放的决心。

晚上，李光耀在总统府宾馆备下晚宴。按照外交规矩，两位领导人应该坐在对面，然而这次，邓小平选择带着翻译做到李光耀的身旁。

席间，邓小平回想起白天的所见所闻，面带微笑地称赞李光耀，这让李光耀受宠若惊。

当李光耀问及原因时，邓小平讲述了自己当年留学法国马赛途经新加坡的时光。李光耀将一个贫瘠的小渔村改变成集服务业、金融、环境优美于一身的花园城市国家，是真的不容易。

此时的李光耀大概能明白邓小平的心境，也清楚中国未来一定要发展经济，于是他对邓公使用了“激将法”。

李光耀说，新加坡是一个小国，这样的成绩只算得上很小的成就。凡是我们能做到的，你们一定能做到，而且会更好。因为新加坡人大多都是南华农民的后裔，中国有那么多“状元”（指知识分子），各行各业都有杰出的人才，有诗人，有艺术家……相比于新加坡人，我们就是目不识丁的务农汉，没有办法与中国比较。

这句谦虚话，给邓小平心中泛起了阵阵涟漪。诚然，中国幅员辽阔，有土地、有资源、有劳动力，天然良港无数，铁路交通发达，如果真的要搞经济的话，还真不能与新加坡看齐，一个渔村尚且能发展到这一地步，按照中国的条件，只能发展得比新加坡更好。

李光耀这招“激将法”，成功激起了邓小平改革中国经济的斗志与决心。

晚宴上，二人还对东南亚政治局势交换了意见，相谈甚欢。期间李光耀频频点头，对邓小平的局势分析表示充分认可。

晚宴结束前，邓小平诚挚邀请李光耀再访问一次中国，他希望下一次访问时，能给李光耀一个不一样的中国。李光耀答应了，他称自己一定会去。

邓小平访问新加坡的行程只有两天，这两天对于李光耀而言是不可忘却的记忆，尤其是第二天的访问，李光耀中肯地说，那一天我才知道什么才是优秀的国家领导人。

• 【洞悉一切的智慧老人】

邓小平这次以国务院副总理的身份访问新加坡，为的就是考察新加坡的经济模式。新加坡作为当时的“亚洲四小龙”之一，底气和骄傲还是有的。

第二天，邓一行人要参观新加坡的外资企业，也是这次行程的重头戏。

新加坡给外人展示的，一直都是环境优美、开放包容的东南亚大都市形象，无数外国资本在新加坡入住，港口贸易与金融服务占新加坡收入的很大比重。即便如此，当时的李光耀心里还是认为，中国作为一个社会主义国家，想学到新加坡的“精髓”，还是比较困难的。

但在考察期间，邓小平问了李光耀几个问题，让李光耀改变了之前的想法。

在参观企业时，邓小平问：新加坡是如何处理外来资本与国内劳动力关系的？同时又问：新加坡劳工在外企的收入能否保证他们自己的生活水平？更重要的是，新加坡政府在外来资本与国内劳动关系中，扮演着什么样的角色？

三个问题字字珠玑，让李光耀惊愕的同时，也对邓小平深感佩服。

对于中国而言，改革开放是要走的，但怎么走？以什么方式走？才是问题的关键。在中国全面实行改革开放以前，国际局势依然在往极端化发展，要么是苏联模式下纯粹的社会主义，要么是欧美模式下纯粹的资本主义。

像邓公那样，既要保留社会主义体制，又要借鉴市场经济长处，根据中国的实际情况走一条符合中国的“折中路线”，李光耀还是第一次见到。

的确，新加坡真正引以为傲的，并不是表面上繁华干净的都市，而是在于妥善处理好外来资本与国内民生的关系。放眼整个东南亚，既让人民生活福利提高，又能让经济稳步向前的国家，只有新加坡这一个。

邓小平向李光耀问出的这三个问题，正是新加坡的关键，这不得不让李光耀感到佩服。

后来，李光耀在接受中国记者采访时回忆道，邓小平是一位高瞻远瞩的老人，他考虑的是中国人民实际需求，削弱了无意义的极端意识形态论战，将中国的改革让邓掌舵，没有比这更让人放心的了。也许在不久的将来，中国需要外资引进，但自己相信，中国一定会处理好外资与国内人民的关系。

于是，在第二天的考察接近尾声的时候，李光耀就向邓小平问出了文章开头的问题。虽然李光耀以自问自答的形式结束了问话，但这是一位成功的小船船长对另一位大船掌舵人的肯定。

两天的行程很快就结束了，临别之际，李光耀亲自前往机场告别邓小平。接机与送机，都有国家总理亲自出席，在新加坡的外交史上也是少有的。

1979年，邓小平将新加坡的所见所闻在一次讲话中提了出来：

“我到新加坡去考察他们怎么利用外资，结果发现新加坡也能从外国人建设的工厂中获得利润。第一，外国企业在新获得的净利润有35%的税额要归新加坡国家所有；第二，新加坡劳工的收入会完全归于工人；第三，外国投资带动了新加坡的服务行业，这些都是国家收入。”

新加坡的底牌，被这位智慧的老人洞悉了。中国对新加坡有了更深的认识，同时新加坡也通过邓公看到了一个不一样的中国。

• 【再会老人】

1980年，时任新加坡总理李光耀两次访问中国。

4月，李光耀访问武汉，成为武汉开放后“第一位外国国家级领导人”访客。

11月，李光耀携家眷再次访问中国，这一次他见到了邓小平。

再次见面，二人郑重握手，阔别两年又像老友重逢。由于彼时两国尚未建交，李光耀这次访华是以个人名义，他带着夫人与女儿游遍了中国。

在武汉，他们看见武汉大学内书生朗朗；在厦门，他们吃到了当地最正宗的薄饼。中国的希望与唇齿间的美味给李光耀的家眷留下了深刻的印象。

11月11日上午，邓小平与李光耀第二次会谈中，李光耀由衷感谢邓小平遵守了当初在新加坡时许下的诺言，他看到了一个正在改变的中国，并对中国四个现代化的成功表示祝贺，这对亚洲及东南亚在新加坡都有好处，中国经济开放了，其他国家就又多了一个好的贸易伙伴。

邓小平与李光耀就东南亚局势充分交换了意见，邓小平指出：

现在有一部分国家认为，东南亚最大的威胁是中国。这个问题不搞清楚，彼此之间就不能建立互相信任的关系。中国地大物博，要东南亚的地盘干什么？当务之急是摆脱中国的贫困。摆脱中国人的贫困并不只是20世纪末需要解决的问题，而是要花半个世纪的时间才能达到。中国目前的国策，就是永远不称霸。所以还请李光耀先生多做一做东南亚方面的工作，让他们了解一下真正的中国呀。

李光耀深感同意，并再一次赞叹邓小平是一位“高瞻远瞩的政治家”。

这次访问中，他看到了一个不一样的中国，中国变得更自信了，也变得更坚强了。同时李光耀更加坚信，在邓小平的带领下，中国一定能走出一条属于自己的道路。

• 【尾声】

1997年2月19日，中国上下沉浸在一片悲痛中，邓小平逝世。消息一出，世界震惊。李光耀在第一时间得知邓小平去世后，立刻走到大使馆，对邓小平的辞世表示沉痛的哀悼。

在悼词中，李光耀这样写道：“邓小平是世界领袖中的巨人，他是一个伟大的人物，他拯救了12亿人口。”

根据后来的统计，截止至2月22日，每日来到大使馆门前悼念邓小平的人数达到3000多人。对于新加坡这样的小国而言，已经是不小的数字了。邓小平不但是中国的掌舵人，也是全球华人的精神领袖。

不久，时任联合国秘书长安南发表紧急声明，邓小平的逝世是世界的损失。联合国总部降半旗致哀，27日联合国会议中，参会人员集体为邓小平默哀。

2009年，当记者杨澜询问李光耀，当年为何对邓小平采用“激将法”的时候，年迈的李光耀似乎又将思绪回到了从前，他说自己只不过是随口一说，没想到邓先生真的把我的话听进去了，对于中国而言，这确实是一个挑战，但我也相信中国一定能做到。

2010年，应李光耀要求，在新加坡湖畔上，矗立了一座新落成的邓小平纪念碑，碑上的老人目光深邃，仿佛永远注视着未来。这是李光耀对邓小平同志的缅怀，对他成就的认可，对中新两国友谊的祝福，对华夏民族迈向世界的自信。

一位老人的新加坡之行，改变了中国，也改变了新加坡。邓小平与李光耀之间结下了深厚的友谊，二人互相勉励，造就了中国与东南亚的新局面。